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元のパーティー側からすれば、一時的に魔力を借りたとはいえ主人公を敵からの攻撃から守り、ギルドの依頼が終われば利益を分配してたわけで、もうこの時点で貸し借りゼロなんですよね。つまり相手に「貸し」があると思ってる時点で頭おかしい。それを借金に見立て、リボ払いで返せというのも更に狂ってます。
別に借りを返す方法は、全く同じものでなくてはならないみたいな決まりはないからね
他の方のリプ＆レビュー動画にも書いたけど＆比較しちゃうけどせめて悪役令嬢の中の人みたいに主人公が自身の身体に貯められるＭＰ量や魔法技の熟練度を上げる為に四苦八苦努力してたとか（あっちは明らかに飲食物じゃないものも溶かしてスムージーみたいにして飲んでたっぽい）そこを邪魔されたりとかの虐待があれば…（いやあっちでレベリングしたのは副主人公だけど、でも身体は主人公のものだけど）他の方も言ってたようにこっちの主人公は最初に自身のＭＰ量を教えといてカツカツに減ったら元仲間に追い出されるとかの展開にすればまだそんな矛盾も無いしちょっとは同情も出来るのに…
能力が魔力貯蔵で裏切った(？)元仲間に魔力を返済させるためにリボ払いなのはまだ分かる。その際に契約が必要で呪いのマークが出るっていうのも。2巻で仲間になった人にまでリボ払いさせる意味が分からない。譲渡でいいじゃん。元仲間から延々と取立てできるし、そもそもリボ払い以外も選択出来たはず。妖精が元仲間に貸した魔力を請求するならリボ払いがいいって勧めたんだし仲間には適用しなきゃいいのに
MPが5000になって魔法使い放題だって説明してるのに急に首絞めるの面白すぎる。話聞く気ないやん。
うん、でもまあ主人公を冒険者の世界に誘ったのはパーティー側なのよねえ
せっかくぶたさん貯金箱っていう可愛いキーアイテムを作ってそのセンス自体はいいのに主人公がクズの方向に行っちゃうから浮いちゃってて可哀想
闇金レント君
この世界の魔力回復が時間経過じゃなく、特殊な薬を使う(飲む)事や、ドラクエとかで蘇生するのに教会に行かないと回復出来ない。みたいな物であるならこの主人公のスキルもいけそうな………いや、ダメか
実際には対等な関係なのに一方的に搾取されてると思い込める人専用の小説かな？主人公に感情移入できる人達ほど実際は追放側のメンタリティなの皮肉が効いてる
実際にMP回復の職業はある。けれど盾になって守ってやる必要があるし、傷付けば回復しなきゃいけないし、PT内での貢献率は低い。しかも「MP返せ」とか言われたら『要りません』となっても仕方ない。
1,000円の食べ物があります、A君は100円、B君は900円持っていますしかしB君は買い方が分からないのでA君に900円渡して買ってきてもらうことにしました無事に買ってきて一緒に食べ終わった後、B君はA君に言いました「900円返して」この言い分に納得できるやつ居るの？
もちろんリボ払いって説明したんだよな？って思って読んでたらあとから契約変更で強制徴収とか現実なんて目じゃないな
リアルで家族があった借金の闇を思い出して好きになれないんですよね、こういう主人公。充分、同情出来る余地があってもこういった何も知らない人からやれリボ払いとかトイチとかを説明もせずに善人そうな顔で貸し付けて、返せなくなったら強引にでも回収しようとしてくるのが好きになれない。まぁ、これは個人の嗜好の問題だけど……こういうのはもっとギャグ調だったり、狂ってる方が好き。
リボ払いの啓蒙をするなら貸与の契約を最初からリボ返済にしておくべきだし、視点はパーティー側にしてレントを悪役として描くべき……なのに主人公無双だし正義面している……妙だな……
原作者がリボで沼ってるのはわかった
そもそもこんな正しく理解してないと後々確実にもめ事になるような内容のギフト配ってる神様って確実に邪神っぽい。ゲス妖精もこの邪神の使い魔みたいな存在って考えると余計にそう思えてくる。
追放ものはそもそも主人公が悪くね？ってなる作品が多すぎる。主人公が悪くない場合は展開が無理やりだし。
実際MPバサー以外何もできないフィジカル弱い奴に延々ついて来られても移動速度含めて全部一番遅い奴の動きに合わせなきゃならないのでキツイし介護する手間が生じるからね……追放妥当じゃね？ ガーダー居ないのに全体魔法とかで巻き込まれたら死ぬし、剣士君一人で３人分守れとかそれこそキツいのでもう一人前衛できる奴が欲しくなる気持ちは分かるマンむしろ片手で押しつけといてこれ抜けられたなら付いてきてもいいよ♡って言ってくれてる剣士君やさしぃ♡ってなるシーン
これ「返してもらった余剰魔力は経験値に変換される、職業『魔蔵庫』はそうやって成長させるものなのでランクアップに必要な経験値が他よりも多く、取り立てができない主人公は成長が遅い」という設定なら無理はなかったのでは？
あんま関係ないけど、豚の貯金箱は異世界にもあるんだなと由来調べたらイギリスでPygg(良質な土の名前)で貯金箱作ってほしいという依頼を間違えてpig(豚)の貯金箱を作ったのが由来とあった。この作品のお陰で一つ賢くなった
へぇ～
つまりイギリスは異世界
現実社会と違って保険とかなしに命がけの仕事してんだから、仲間と信頼関係築けてないなら追い出されるのは当たり前。主人公が一方的に悲劇の主人公ぶってるけど、周りの人間に戦ってもらってたのは事実だし、よっぽどうまく立ち回らないと寄生扱いもされるでしょって感じ。せめてバフ能力なら言い訳効いたろうけど、『魔力を貸す』だから、頭と身体動かして魔力を運用してるのも結局全て周りの人間がやってるわけで。余剰分の魔力をメンバーに貸しつつ、本人は本人で後方支援なりの戦い方を身に付けてれば関係性も変わっただろうに、メンバーが破竹の勢いで成長するほど多くの戦いに身を投じていた間、魔力を貸すだけ貸して碌に戦わずEランク止まりってことなら、そりゃパーティー内の空気も悪くなるわな。
間抜けな本体と悪辣な妖精で役割切り離して本体への嫌悪感を薄れさせようとしてるんだろうけどどうみても妖精が本体の悪辣な本心にしか見えないなぁレンダーもそうだけどとにかく主人公に都合が良すぎて苦境っぽい状況でも茶番感が漂う
これ元メンバー視点で考えると、返しても意味のない状況で返さずにいたら、勝手に利子ついててしかもリボで返したくても返せない状況にされてたって事？
一応この後、「出世払いしてやるよ」と返済の言質は取られてますね。利子やリボは妖精が勝手に決めてました。
原作小説を読んだりしましたが、追放した側のメンバーたちが後々廃人みたいになったりとなんだか仕打ちにしてもやり過ぎに見えてモヤモヤしてしまってそこで読むのを辞めちゃいましたね…
耳揃えて返せ＝全部返せなのに、返済方法がリボなのは返させる気がなくて草。返して欲しいんじゃなくて苦しんで欲しいんだなって
不意打ちとはいえランクCの人間の片腕すら振りほどけないんじゃどのみち魔物の餌になってたわなとしかｗｗｗぶっちゃけやさしさにしか見えん
覚醒前がマジで３人の魔力タンクでしか無いからなぁ…返した所で本人強くならんし
リボ払いというタイトルと、耳をそろえて返しやがれというセリフも矛盾していますね耳をそろえて返すのは元金（と利息）を一括で返すことですしリボ払いは、いつまでも借り続けたまま利息だけ一生払い続けろという仕組みですから
いや、リボ払いができるっていうのを知る前のセリフだから一応矛盾してない。
こういうのは主人公が被害者で味方したくなるようなやつじゃないと読めないな...
こんなに相手の意志に関係なくいろいろやれる能力だったら相手の知らないとこで「貸しますね。はいリボ払い～」でもいいじゃんねいじめるためにいじめてよさそうなキャラを考え彼らをより長くいじめられるように事が運ぶストーリー展開だと思いました
魔力を返すのを渋るだけに飽き足らず、主人公を虐げ裏切り犯罪者呼ばわりするパーティーは幼馴染でも何でもありません。確かに話の流れを聞くだけでしたら、常人は主人公に肩入れできない事でしょうしかし、それは主人公の受けてきた苦痛と嘆きを蔑ろにしてしまうと考えております。なので、リボ払いで返す借金(ここでは魔力)を上乗せされるのは当然かと……
原資の魔力は無限に湧いてくるんだから本当に借りた側だけが無限に損するシステム…
そりゃ「返せ」なんて言えませんわなぁｗ
主人公の魔力だけ通常の回復量の1/10以下とかにして、利子付きで返済してもらうことでお金のように魔力を扱えるようにしたらおもしろかったかも？パーティーメンバー以外にも魔力を貸し出して、それで大成したら返してもらうとか、返済が滞ったら取り立てるとかして、半沢直樹やウシジマくんみたいな金貸のヒューマンストーリにしたら面白そう
@@バルス-q9h多分それをなろう作家がやろうとしたのがこれなんだと思う
作品は公式のボイスコミックしか見てないのですが生活費や給料的なものがまったくなかったのなら「せめて魔力は返せ！」って理屈は通じるんですけどそれらがあったのなら魔力とは別の形で返済されてるわけで、なんかちがくね？身勝手に追放とそのときに暴力振るったことは復習されても仕方ないけどそれとこれとは別のはなしですよね？ってなるそもそも、リボ払いの問題は説明のとおりに他に選択肢あるけど一見お得そうで本来借りた額よりかなり多めに長期間払わないといけない、から恐ろしいわけで数年借りた総額と利子の設定、返す側は普通に考えると最大魔力が爆発的に増えて一気に返済はもともと不可能であろうこと踏まえるとリボ払いじゃなくてもふつうに返済しきれないだろうし借りた側が選択もできないし何しても詰んでるならリボ払いの設定活きてないというか……リボ払いの数少ない良い点の定期的に返す一回の額自体は多くはないってのもこの作品だとその日の魔力全部ってことですし一応謝ったら返済方法を楽にすればいいじゃんってボイコミではやりとりがあったから完全に許せるなら利子ゼロと無期限に待つとかにするとかかもしれませんがすぐに謝れるところにある程度の期間滞在するんじゃなくて旅立んだもんな
仰るようにこの作品ではメンバーたちがただ債務超過に陥ってるだけで、本来のリボ払いの恐ろしさ「債務超過になる過程」が全く反映されていないんですよね。なのでこのタイトルでこのストーリーはモヤっとします。
トイチのあれの時も思いましたが仲間だと認識してる相手に使う能力じゃねえんよ
1日寝るだけで回復する魔力を貸し付けただけで相手に逆恨みする主人公の方が悪役に見えるお前は魔力を貸すだけだけどそれで命懸けで魔物と戦うのは前衛だぞ
主人公のスキルが貯蔵庫はまだいいとして貸すってのが後から仕返しするために考えられたモノにしか思えないくらいセコいスキルだな何故か魔力は無尽蔵に湧くし返して貰わなくても特に何もないのに返せ返せと勝手に恨んでたりするし戦えない主人公の代わりに戦ってたパーティーメンバーの努力を自分は返さないくせに復讐って人格歪んでるわな
そもそも貸し付けた相手側は魔力で強くなる（力がみなぎってる）のに、自分は魔力量多いのに強くなれないの謎 世界観どうなってるねん自分が戦闘に参加できなくて成長できないことにさっさと踏ん切りつけて直接冒険者やるのはやめて、武器屋防具家と提携して装備に魔力付与する仕事にするとか色々やり用はあったはずなのになぁ…
スキルレンダー読んだあとにリボ払いの概要を表面だけなぞって物語作ってそう。そんなだから詳しい人にこうやって論破されるんですよ作者
それ以前にそんなもん異世界でやらず現代の会社でやれば良くね？誰がこんなもん買うのか逆に気になるわ
主人公の性格がアレすぎて追放までの流れの方がスカっとする不思議
そもそも、この主人公は魔力貸与以外に何らかの努力をしてるのか？という疑問。ギフト？スキル？が無くなって剣は振れる。走り込みだって出来る。体力あれば荷物持ちが出来る。何もしなかったから追放されたんじゃない？
一応原作では自己申告ではあるけど情報収集、戦利品の売却、消耗品の調達、荷物持ち、敵の攪乱はやってるっぽいただコレはノイズになるから漫画版だと無かったことになってもおかしくはない
@@タナーカ-x4vあ～原作では一応、魔力貸与以外にも雑用とかをやってたのね。ならまあ少しは主人公への印象もマシにはなる。
仲間の性格もおかしいけど主人公の｢仲間｣の価値観もおかしいね。全員が出来る事をやってて、主人公は｢貸し｣があると考えてる時点でそもそも｢友人｣とも一緒に冒険する｢仲間｣とも思ってない。そこは仲間も主人公がお荷物と思ってるんだからおあいこかも知れないが､魔力回復アイテムが3つで強い新人と入れ替えても数回しかスキルの使えないお荷物が増えるだけなんよな。普通に1~2人くらい強いの加入させて今まで通りがPTとしては強化出来たと言えるだろう。分け前こそ減るだろうが。よくある追放物にありがちなPTの経理や庶務･雑務を主人公がやってる様子もないし、戦闘後は一人拍手をするだけだと仲間もモヤるかも(テンプレ描写だけど)例えば、魔力回復アイテム入手時に｢俺達にはお前が居るからこれと交換で別PTから新人獲ろうぜ｣⇒新人｢(仲間に内緒で)突っ立ってるだけの役立たずイラネ｣⇒追放(或いは主人公と交換)とかある程度熟練の冒険者になったが伸び率のない主人公に｢これからの冒険にはお前は着いて行けないから縁のある若手の指南(ギルドの新人育成)をしてやってくれ｣的な展開や､魔力を返した人は魔力の伸び率が上がって行くかスキルの効率が上がるが､踏み倒した人はギフトその物の破綻とかで擬似的に世直し系にするとかなら個人的には楽しめたかも。端的に言えば全体的に性格が悪い｡
Xでこのパーティどこのダンクーガだよって大騒ぎになってたww
どちらかというと、主人公が悪人ならスッキリする設定ですね。魔力を貸与している場合もっと主人公にリスクがあるなら意味あるんですが、これだとリスクもないのに何もせず報酬だけもらってるって感じでみんなに嫌がられてるのもおかしくないのかも？となってしまいますね。
悪魔が使う能力だよね
そもそも貸した魔力でパーティメンバーが本来できない頻度でのスキル使用により敵を倒して身を守ってもらってるのなら、それは立派な貸したことに対するリターンではないだろうか？なのに与えた分返してくれは過剰な要求し過ぎなのでは？別に返さなくても全く支障がないのならなおさらこういう具体的な反例見ると、グリモアの転校生さんがモテる理由がよくわかるわ
片や魔力、片や戦力と、お互いに不足しているものを補い合って持ちつ持たれつの関係が出来上がっているのに、そのバランスを壊して「魔力を返せ」は納得いきませんよね。
@@漫画アニメ考察サブチャンネル というか持ちつ持たれつになってて返さなくても支障がないどころか返そうとすると面倒な手順が必要になるものを返せ返せとうるさいやつって、そりゃ代替品となるアイテムが手に入ったら切られるよね、としか主人公を被害者ぶらせるために悪人かのように書いてるけど、こんなのをずっと続けてるならここまで嫌われるのも当然にしか見えない
編集も漫画家も破綻した設定をそのまま漫画にするのになんも工夫しなかったのかな。主人公が自分の能力にツッコミ入れるだけでもだいぶマシになるような気がするのに
主の言う通り魔力を仲間に分ける以外の貢献が碌に無いんだよね代替えアイテムで借りなくてよくなるなら主人公は役立たずになるし、パーティでの役割自体が全く無くなるんだから辞めさせられるのはしょうがない
これ昨日から広告に現れ始めたからレビューありがたい
せめて「毎回自分の魔力を全部貸してなければ自分で魔力を使ってモンスター倒してレベル上げできたのに」って補足があれば、主人公が搾取されてる感じが出てもうちょっとスムーズにざまぁできた気がします…
これ貸した魔力を返さないとどうなるか初めに説明しないの草
タイトルでもうお腹いっぱいです…魔力を貸与して、返ってきた時に経験値が入る、とか、貸した魔力に応じて、返ってきた魔力が変換されて成長にダイレクトに繋がるのなら仕組みはわかるんだよね。整合性とか考えないんかな…
面白いかは別として、経験値を貸与するでも良かったんじゃないか？一時的にレベル上がるだけでも、推奨レベルが高いところにいって効率よく経験値稼げるから、返すことのデメリット打ち消せるし
どっちかって言うとザマァ系と言うよりリボ払いってこういう悪魔の返済方法でリボ払いで高額借り付けした場合どんな地獄が待ってるかを分かりやすくマンガにした内容とも取れるんだよな
サムネが「耳そろそろ返しやがれ！！！」に見えて耳無し芳一が異世界転生したのかと思った
似たような設定……ていうかほぼ一緒の設定のなろう系で、スキルレンダーの取り返しってのがあってな。ラノベは面白かった、３巻まで出てる。漫画は読んでないが６巻まで出てるのかな?ch主さん機会があれば是非レビューしてみて下さい
作者が自分のやりたいことに素直じゃなかったり下手な誤魔化しをすると簡単に物語は破綻するし、本当はこれがやりたいだけなんだなってのが露骨になると興醒めしますね
この手の世界の神様ってヒマなのだろうか、一人一人違う能力与えるとか面倒すぎる。
能力はAI生成やぞ分配もランダムで決めてる
@@ハムノテChatGPTにファンタジー世界の職業案を聞いたら「バジリスクの視線回避トレーナー」だったわやっぱAIで決めるのはよくないよ神様
チャットジィーディピーがない世界線やで
そうなんだよな。神様はひとりひとりに能力を与えるけどその理由が分からないものばかりなんだよ。Ｓランクとか言われる有能な能力を与えることもあれば、ゴミみたいな能力を与えることもある。何をしたいのか意味不明。
この作品は主人公(作者)が全部人のせいにしすぎでイラッとくるし、そういう主人公の悪い部分を描写する意図もないからあんまり好きじゃない。まぁ最近のポリコレだのジェンダー問題だのも、自分勝手なこと言って他の人に苦労を押し付けようとしたり、才能ある人の足引っ張ったりするものばっかりだから、そういうのが流行る時代なのかもしれん。
この世界髪染めるのか
つまり モンスターに魔力をこっそり貸し付けておき、主人公パーティが戦闘を挑んだ時に一括返済させることで魔力ゼロの状況を作る という罠を仕掛けるのが最善ということかこれならボスでも魔王でも簡単に倒せる
まあ、そんな相手から魔王が借りてくれればの話だけどな
能力が進化するって設定じゃなくて、与えられた時点では能力の数％しか使えず、使い続ける事で１００％に近付いていく様にしておけば、まだマシだったろうに。そもそもどんな漫画・アニメ・ゲームでも、与えられた時点で能力をほぼ１００％扱えて、そこから進化して別物になったりする方がおかしいと思う。
時間です、利息がつきます
あれもトイチですもんね。アコギな商売や。
結局設定をきちんと詰めていない所為で、主人公の逆襲が「元仲間たちの酷い態度に対する反感」止まりなんですよね。言ってみれば『自分が権利を持っている川の水を返してもらっていない。ただし単純に水を返されても困るけど。あと自分では耕作はしていないがその水を使った畑の作物で生活は見てもらってる』ですからね。これ仲間たちどうすればよかったの？そりゃそんな効果のマジックアイテム手に入ったら寄生メンツなんて追い出すわ。追い出し方を取り繕えばよかったのかねぇ。やりたいことが「仲間達に魔力を貸して尽くしていたのに有用なアイテムが入ったら手の平返して追い出されて、その態度に腹を立てた主人公が容赦なく魔力を取り立てることで主人公無双＆元仲間ザマァ」っていう展開なら、椛さんの言うように設定段階からもっと詰めて考えて違和感無くせば主人公に同情もできたのに本当惜しいですね。スキルレンダーも主人公が最初から仲間達騙す気満々（能力の説明を意図的に端折る、返し方でリスクを無くせるのにそれを教えない）なお陰で感情移入できませんでしたが、わざわざ悪い所を真似なくても……
解説聞いてた感じ、ただのバッファーじゃね？ と思った。
リボと複利の違いもわからない作者っぽい印象なんだけどなそもそも一度も貸した魔力を返して貰っていないのもそうだし踏み倒しが簡単というのもおかしい貸し付けがコゲたら普通に自力か代理の回収業者使う仕組みがあるはずなのにそれもデフォでついていないと最初から破綻しているし貸した魔力分はいつまでに返済しろという誓約と制約すら無いのはわけわからん魔力を貸したら魔力で返せという契約もしていないよねこの主人公魔力を貸す代わりに同じスクワッドに入れてもらってお金で返済してねとかそういう流れでもないし魔力の最大値（枠）が個々人で違っていて「通常は過剰魔力は持ち越しできずにあふれて消える」のなら200/200スタートの道中で100/200に減ったら「その都度100魔力を貸し付け」て常に満タンを維持するのか一時的にしか効果がないけど余剰魔力を保持できる300/200の状態を可能にする能力なのかすらはっきりしねえつーかリボにしろ複利にしろ貸し付け上限額や返済実績での上限解除あるのにそれすらも能力に入っていない以上相手の了解を得ずに無限に押し貸しし続けて膨大な利を超短時間で複利し続けて任意に回収する戦法もできるよな0.1秒で最大魔力を貸し付け→0.2秒目で利息1000000000000000000000000000000％→0.3秒目で強制回収→相手は死ぬ
回収の義務が生じてるのに、その義務を果たせなくても何も問題が発生しないならそれはなにもないのと同じなのよ魔力の消費量も個人で違うだろうから、いくら回復量が増えたからって瞬間的に魔力が与えられる主人公が役立たずってことにはなんないしというかどの程度消費すればどの程度のことができるかも分からないから、魔力1000自動回復するぜ！とか言われてもどの程度凄いのか分からないもう話の土台がグラグラなのよ
コレちぐはぐなのが原作だと主人公の魔力１２００がAランク冒険者並みとか成長したパーティメンバーが２，３回スキルを使ったら枯渇するとか何となくイメージできる程度には説明してあるけど腕輪の効果が違うっぽいからあんまり意味ないっていう
「リボ払いで買い物したらダメだよ」って事を教えてくれる社会派作品？
そもそもしょうもない買い物にする奴の頭が怖いんだが。いるのが怖いとこ
作者はそのつもりっぽいんだけど好意的に読んでも「闇金から金借りちゃだめだよ」にしかなってない
リボ払いだのVer2だの、なんか言い回しがことごとくファンタジー感がないな
悪いなレン太！この腕輪は3人分なんだｗ
前に紹介してなかった？と思ったらあっちはトイチってやつのほうか
拾ったアイテムの権利は主人公にも有るんです。魔力回復アイテムが四個あってその一個は主人公に渡されてるわけでもないからその3個を売ったお金の四分の一を受け取る権利は当たり前にある。それで三人が前線に立っているけどそれを可能にしてるのが主人公の存在でそれまではその三人は変えの効くコマでしか無い。んだけど主人公が気がついてない。主人公がアホ過ぎる作品てすねぇ。
踏み倒されないと進化しないの鬼畜すぎん？w
まぁ能力のデメリットのせいで迫害される状況から周りを見返すって展開は悪くないとは思うよ
視聴してる途中で気づきましたがこの作品のWEB版読んだことありましたね。「この能力の存在そのものが悪魔の仕掛けじゃね？」は自分も思いました。この状況に持ち込むためみたいな仕組みに加えて、この後主人公は復讐に関しては妖精の用意したプランに頷くだけ、妖精に指示された通りに動くだけで債務者を地獄に送ります。もういいんじゃね？やり過ぎじゃね？とか我に返っても妖精に説得されたり妖精自身が魔力を欲しがるとかしてやる気が復活し復讐を続けます。「この妖精が悪魔で諸悪の根源なんじゃね？」ってなった作品でした。
すげぇ、タイトルでストーリーから面白くないところまで全部わかる。作者天才だな！
褒めてるのか貶してるのかw
『トイチ』の方は主人公がズル過ぎ、こっちは主人公が馬鹿過ぎ……｡
この漫画に関しては漫画までいったことが偉業だと思う、これ何で漫画化したん
リボ払い（リボルビング払い）：1970年代にアメリカから始まり、今現在もアメリカを中心に普及しているクレジットカードの支払い方法の一つ。スキルを与えた神は現代から来たのですかね……まあ、それを言い出すと魔王（仏教用語）やハンバーグ（ハンブルグ由来）とかキリがなくなりますが。あと、魔力を借りるだけなら主人公を同行させる必要なさそうなのに、なぜ加入させているのか。
返さなければ主人公になにか起こるってなら話の筋が通るけどただ貸したから返してねやからなわぬのために？ってなるよねw実際返してもらわなくても何もなってないのにw
まぁ、返済分は別にプールされないと上限あってムリじゃんとは思ってた。
仮にリボ払いだとして魔力は真っ当に使ってるし恩恵をある程度は預かれてる立場なのに･･･安直だけど魔力を使ったギャンブルや競合他社の冒険者相手に攻撃ぶっ放したいから貸せとか言ってたらマシになってたのでは？真面目なラーメン屋の店主が知らぬ内に闇金に手を染めちゃってた時のような胸糞を感じるデメリット無いんだし付与術士的な立場で冒険者育成プログラムとして生きていけばいいんじゃない？
新人「あの、俺の分の腕輪は？？」
腕輪貰えないわ仲間は勝手に破滅していくわでめちゃくちゃ可哀想すぎる
レンダーのダメなところを全部引き継いでるのは凄いと思いましたマル
アレにしても「貸しはがしで相手を陥れて懲らしめる」的な話をしたいなら、普通に「評判の悪い冒険者パーティーとか「凶悪な傭兵団」とか悪役を作って水戸黄門すりゃいいのに、「わざわざ主人公を被害者に仕立てあげ」「ざまあ」をする展開にせにゃならんのだろうなあ？
悪役がこっちで主人公が『レンダー』だったらちょうどよかったかもね。
程よくバランス取れてる様に見えましたが、やっぱり偏りがあるんだなって感じますねぇ
魔力貸してるっていうより、魔力を代理使用してもらってるだけよね。500円渡してジュース買ってきてもらったら、ジュースと500円＋利子もらうっておかしくない？
使い切ったら 常に生み出されるんだから 有限の金（世の中に出回る分価値が下がり続ける）より 生きてる限り出てくるウンコに近いんじゃない？
フリーレンハンバーグにいちゃもん付けてた層が見つけたら失禁しそうなタイトルで草
トイチじゃなくてリボか…と思いながら見てましたが、やっぱり椛さんも最後にツッコんでくれましたねｗｗ
なろう系コミカライズもレベル高い人増えたよね
諸々のガバを置いといても、パーティメンバー達が最初から「借りた魔力を使い放題」なんて言ってる時点で信頼の置ける人物じゃないので、主人公が追放されても裏切られたというより解放されたように見えるんですよね。そうなると追放された時点でスッキリせいせいしちゃうので、特にざまぁを見たくもならないというか。
確かにあのパーティーに居続ける方が苦しいですよね。
むしろなんで辞めようとしないのか？
@@蟲サン同郷の幼馴染だし、自分のブラック企業に勤めた実体験から、いつかは改善するだろうという希望を持つと辞めるって選択肢が段々と薄くなるんですよね。
主人公のスキルを補足すると主人公が貸した魔力を返して欲しいという強い気持ちを条件に能力が覚醒した経緯があるから、今まで返済して欲しい意志が弱く出す言葉がしどろもどろだったからって思えば、それなりにマシになる。
トイチかと思ったらリボ払いだった
これ広告で見たとき複利のやつかと思ってたけどもしかして別作品なのかよｗｗｗ
債務整理されて過払い金請求される逆ザマアも見てみたい
銀行が過払い金制度の穴を抜けて作った制度がリボ払いっスよ...
リボが恐れられているのはその金利の高さや使い方であって、無利息or低利息で利用者側が仕組みを理解して収入の範囲内で使っているなら別に問題はありません。あと、徴収するにしてもリボ払い（一定期間毎に決められた額を返済する方法）なんですから耳を揃えて返して貰おうとするのは前提から間違っています。貯蔵出来る上限が決まっている魔力に金銭的な仕組みを組み込む事自体が設定破綻を引き起こしています。多分作者はリボ払いの事をネットで広まっている何となくの危険なイメージで使ったのかも知れませんが、良く理解していないものを作品の中心に据えるのは読者に誤解を与える意味でもあんまりよろしくないですね。
そういう人が大半だから利用自体のデメリットで利用しない人がそうじゃないの？借りない方が人生にとって良いし
@@荒木勝-m8t 良く分からない人は手を出さない方が良いのは全面的にその通りです。ただ、この作品で扱っているリボは実際とは大きく異なるので、読者に誤解を与えてしまう描写なのが問題だと思っています。例えるなら、料理漫画で乳幼児に蜂蜜を体に良さそうだとなんとなくのイメージで与えている様な誤った描写と言いますか。
貸した魔力…返して貰うぞッ！！！熨斗を付けてなぁァァァァーーーっっっ！！！（ズギュンズギュンと魔力を貸した相手の魔力を吸い取る）
ぎゃああぁーッス！
他の人のレビューだと、主人公はたんあるヒーラー（魔力回復）である。普通の体力回復のヒーラーはどうなるのという話になる。そもそもパーティーはそれぞれの力を使って魔物を倒してギルドの依頼を完遂してる。その報酬を分配してるので、魔力だけ返済って可笑しい。戦士は力を返済を求めるのか？回復役は体力を求めるんか？といった感じに考えると、設定そものが矛盾してる。単純にリボ払いの恐ろしいを伝えるためにだけに、矛盾した設定を作り出し、主人公悪徳業者に仕立て上げてる。装備が貧相なのは、ヒーラーと比較すると単純に活躍してないだけの話かもしれません。
断空の剣Ver.2・・・Ver.2！？
魔力で成長できるスキルは初めからあっても問題なかったように思える。そうすれば初めて魔力を返してほしいと願うところも辻褄が合う。それならPTに入らずに自分の成長にずっと魔力を使っていればよかったのでは？となるが、「初めの頃の魔力では成長が少なすぎて仲間に魔力を与えたほうがPTとしての効率が良かった」とすればストーリーそのままで納得できるのではないだろうか。
返してもらった魔力は魔像庫に入り切らなくても経験値かレベルに変換されるとかなら返してもらってようやく強くなる理由にもなりそうかな？
読んだら頭が痛くなってくるほどキャラクターの表情を描くのが下手で悲しい気持ちになった
主人公のテンションについていけない
![ROSÉ(로제) - APT. (Band VER.) (With. 이영지) [더 시즌즈-이영지의 레인보우] | KBS 241129 방송](http://i.ytimg.com/vi/IW8qaemx74g/mqdefault.jpg)
元のパーティー側からすれば、一時的に魔力を借りたとはいえ主人公を敵からの攻撃から守り、ギルドの依頼が終われば利益を分配してたわけで、もうこの時点で貸し借りゼロなんですよね。
つまり相手に「貸し」があると思ってる時点で頭おかしい。
それを借金に見立て、リボ払いで返せというのも更に狂ってます。
別に借りを返す方法は、全く同じものでなくてはならないみたいな決まりはないからね
他の方のリプ＆レビュー動画にも書いたけど＆比較しちゃうけど
せめて悪役令嬢の中の人みたいに主人公が自身の身体に貯められるＭＰ量や魔法技の熟練度を上げる為に四苦八苦努力してたとか
（あっちは明らかに飲食物じゃないものも溶かしてスムージーみたいにして飲んでたっぽい）
そこを邪魔されたりとかの虐待があれば…（いやあっちでレベリングしたのは副主人公だけど、でも身体は主人公のものだけど）
他の方も言ってたようにこっちの主人公は最初に自身のＭＰ量を教えといて
カツカツに減ったら元仲間に追い出されるとかの展開にすれば
まだそんな矛盾も無いしちょっとは同情も出来るのに…
能力が魔力貯蔵で裏切った(？)元仲間に魔力を返済させるためにリボ払いなのはまだ分かる。その際に契約が必要で呪いのマークが出るっていうのも。
2巻で仲間になった人にまでリボ払いさせる意味が分からない。譲渡でいいじゃん。元仲間から延々と取立てできるし、そもそもリボ払い以外も選択出来たはず。
妖精が元仲間に貸した魔力を請求するならリボ払いがいいって勧めたんだし仲間には適用しなきゃいいのに
MPが5000になって魔法使い放題だって説明してるのに急に首絞めるの面白すぎる。話聞く気ないやん。
うん、でもまあ主人公を冒険者の世界に誘ったのはパーティー側なのよねえ
せっかくぶたさん貯金箱っていう可愛いキーアイテムを作ってそのセンス自体はいいのに
主人公がクズの方向に行っちゃうから浮いちゃってて可哀想
闇金レント君
この世界の魔力回復が時間経過じゃなく、特殊な薬を使う(飲む)事や、ドラクエとかで蘇生するのに教会に行かないと回復出来ない。みたいな物であるならこの主人公のスキルもいけそうな………いや、ダメか
実際には対等な関係なのに一方的に搾取されてると思い込める人専用の小説かな？
主人公に感情移入できる人達ほど実際は追放側のメンタリティなの皮肉が効いてる
実際にMP回復の職業はある。けれど盾になって守ってやる必要があるし、傷付けば回復しなきゃいけないし、PT内での貢献率は低い。
しかも「MP返せ」とか言われたら『要りません』となっても仕方ない。
1,000円の食べ物があります、A君は100円、B君は900円持っています
しかしB君は買い方が分からないのでA君に900円渡して買ってきてもらうことにしました
無事に買ってきて一緒に食べ終わった後、B君はA君に言いました「900円返して」
この言い分に納得できるやつ居るの？
もちろんリボ払いって説明したんだよな？
って思って読んでたらあとから契約変更で強制徴収とか現実なんて目じゃないな
リアルで家族があった借金の闇を思い出して好きになれないんですよね、こういう主人公。充分、同情出来る余地があってもこういった何も知らない人からやれリボ払いとかトイチとかを説明もせずに善人そうな顔で貸し付けて、返せなくなったら強引にでも回収しようとしてくるのが好きになれない。まぁ、これは個人の嗜好の問題だけど……こういうのはもっとギャグ調だったり、狂ってる方が好き。
リボ払いの啓蒙をするなら貸与の契約を最初からリボ返済にしておくべきだし、視点はパーティー側にしてレントを悪役として描くべき……なのに主人公無双だし正義面している……妙だな……
原作者がリボで沼ってるのはわかった
そもそもこんな正しく理解してないと後々確実にもめ事になるような内容のギフト配ってる神様って確実に邪神っぽい。
ゲス妖精もこの邪神の使い魔みたいな存在って考えると余計にそう思えてくる。
追放ものはそもそも主人公が悪くね？ってなる作品が多すぎる。
主人公が悪くない場合は展開が無理やりだし。
実際MPバサー以外何もできないフィジカル弱い奴に延々ついて来られても移動速度含めて全部一番遅い奴の動きに合わせなきゃならないのでキツイし
介護する手間が生じるからね……追放妥当じゃね？
ガーダー居ないのに全体魔法とかで巻き込まれたら死ぬし、剣士君一人で３人分守れとかそれこそキツいのでもう一人前衛できる奴が欲しくなる気持ちは分かるマン
むしろ片手で押しつけといてこれ抜けられたなら付いてきてもいいよ♡って言ってくれてる剣士君やさしぃ♡ってなるシーン
これ「返してもらった余剰魔力は経験値に変換される、職業『魔蔵庫』はそうやって成長させるものなのでランクアップに必要な経験値が他よりも多く、取り立てができない主人公は成長が遅い」という設定なら無理はなかったのでは？
あんま関係ないけど、豚の貯金箱は異世界にもあるんだなと由来調べたら
イギリスでPygg(良質な土の名前)で貯金箱作ってほしいという依頼を間違えてpig(豚)の貯金箱を作ったのが由来とあった。
この作品のお陰で一つ賢くなった
へぇ～
つまりイギリスは異世界
現実社会と違って保険とかなしに命がけの仕事してんだから、仲間と信頼関係築けてないなら追い出されるのは当たり前。
主人公が一方的に悲劇の主人公ぶってるけど、周りの人間に戦ってもらってたのは事実だし、よっぽどうまく立ち回らないと寄生扱いもされるでしょって感じ。
せめてバフ能力なら言い訳効いたろうけど、『魔力を貸す』だから、頭と身体動かして魔力を運用してるのも結局全て周りの人間がやってるわけで。
余剰分の魔力をメンバーに貸しつつ、本人は本人で後方支援なりの戦い方を身に付けてれば関係性も変わっただろうに、
メンバーが破竹の勢いで成長するほど多くの戦いに身を投じていた間、魔力を貸すだけ貸して碌に戦わずEランク止まりってことなら、そりゃパーティー内の空気も悪くなるわな。
間抜けな本体と悪辣な妖精で役割切り離して本体への嫌悪感を薄れさせようとしてるんだろうけどどうみても妖精が本体の悪辣な本心にしか見えないなぁ
レンダーもそうだけどとにかく主人公に都合が良すぎて苦境っぽい状況でも茶番感が漂う
これ元メンバー視点で考えると、返しても意味のない状況で返さずにいたら、
勝手に利子ついててしかもリボで返したくても返せない状況にされてたって事？
一応この後、「出世払いしてやるよ」と返済の言質は取られてますね。
利子やリボは妖精が勝手に決めてました。
原作小説を読んだりしましたが、追放した側のメンバーたちが後々廃人みたいになったりとなんだか仕打ちにしてもやり過ぎに見えてモヤモヤしてしまってそこで読むのを辞めちゃいましたね…
耳揃えて返せ＝全部返せなのに、返済方法がリボなのは返させる気がなくて草。返して欲しいんじゃなくて苦しんで欲しいんだなって
不意打ちとはいえランクCの人間の片腕すら振りほどけないんじゃ
どのみち魔物の餌になってたわなとしかｗｗｗ
ぶっちゃけやさしさにしか見えん
覚醒前がマジで３人の魔力タンクでしか無いからなぁ…
返した所で本人強くならんし
リボ払いというタイトルと、耳をそろえて返しやがれというセリフも矛盾していますね
耳をそろえて返すのは元金（と利息）を一括で返すことですし
リボ払いは、いつまでも借り続けたまま利息だけ一生払い続けろという仕組みですから
いや、リボ払いができるっていうのを知る前のセリフだから一応矛盾してない。
こういうのは主人公が被害者で味方したくなるようなやつじゃないと読めないな...
こんなに相手の意志に関係なくいろいろやれる能力だったら相手の知らないとこで「貸しますね。はいリボ払い～」でもいいじゃんね
いじめるためにいじめてよさそうなキャラを考え彼らをより長くいじめられるように事が運ぶストーリー展開だと思いました
魔力を返すのを渋るだけに飽き足らず、主人公を虐げ裏切り犯罪者呼ばわりするパーティーは幼馴染でも何でもありません。
確かに話の流れを聞くだけでしたら、常人は主人公に肩入れできない事でしょう
しかし、それは主人公の受けてきた苦痛と嘆きを蔑ろにしてしまうと考えております。
なので、リボ払いで返す借金(ここでは魔力)を上乗せされるのは当然かと……
原資の魔力は無限に湧いてくるんだから本当に借りた側だけが無限に損するシステム…
そりゃ「返せ」なんて言えませんわなぁｗ
主人公の魔力だけ通常の回復量の1/10以下とかにして、利子付きで返済してもらうことでお金のように魔力を扱えるようにしたらおもしろかったかも？
パーティーメンバー以外にも魔力を貸し出して、それで大成したら返してもらうとか、返済が滞ったら取り立てるとかして、半沢直樹やウシジマくんみたいな金貸のヒューマンストーリにしたら面白そう
@@バルス-q9h
多分それをなろう作家がやろうとしたのがこれなんだと思う
作品は公式のボイスコミックしか見てないのですが
生活費や給料的なものがまったくなかったのなら「せめて魔力は返せ！」って理屈は通じるんですけど
それらがあったのなら魔力とは別の形で返済されてるわけで、なんかちがくね？
身勝手に追放とそのときに暴力振るったことは復習されても仕方ないけどそれとこれとは別のはなしですよね？ってなる
そもそも、リボ払いの問題は説明のとおりに他に選択肢あるけど一見お得そうで本来借りた額よりかなり多めに長期間払わないといけない、から恐ろしいわけで
数年借りた総額と利子の設定、返す側は普通に考えると最大魔力が爆発的に増えて一気に返済はもともと不可能であろうこと踏まえると
リボ払いじゃなくてもふつうに返済しきれないだろうし借りた側が選択もできないし何しても詰んでるならリボ払いの設定活きてないというか……
リボ払いの数少ない良い点の定期的に返す一回の額自体は多くはないってのもこの作品だとその日の魔力全部ってことですし
一応謝ったら返済方法を楽にすればいいじゃんってボイコミではやりとりがあったから完全に許せるなら利子ゼロと無期限に待つとかにするとかかもしれませんが
すぐに謝れるところにある程度の期間滞在するんじゃなくて旅立んだもんな
仰るようにこの作品ではメンバーたちがただ債務超過に陥ってるだけで、本来のリボ払いの恐ろしさ「債務超過になる過程」が全く反映されていないんですよね。
なのでこのタイトルでこのストーリーはモヤっとします。
トイチのあれの時も思いましたが仲間だと認識してる相手に使う能力じゃねえんよ
1日寝るだけで回復する魔力を貸し付けただけで相手に逆恨みする主人公の方が悪役に見える
お前は魔力を貸すだけだけどそれで命懸けで魔物と戦うのは前衛だぞ
主人公のスキルが貯蔵庫はまだいいとして貸すってのが後から仕返しするために考えられたモノにしか思えないくらいセコいスキルだな
何故か魔力は無尽蔵に湧くし返して貰わなくても特に何もないのに返せ返せと勝手に恨んでたりするし
戦えない主人公の代わりに戦ってたパーティーメンバーの努力を自分は返さないくせに復讐って人格歪んでるわな
そもそも貸し付けた相手側は魔力で強くなる（力がみなぎってる）のに、自分は魔力量多いのに強くなれないの謎 世界観どうなってるねん
自分が戦闘に参加できなくて成長できないことにさっさと踏ん切りつけて直接冒険者やるのはやめて、武器屋防具家と提携して装備に魔力付与する仕事にするとか色々やり用はあったはずなのになぁ…
スキルレンダー読んだあとにリボ払いの概要を表面だけなぞって物語作ってそう。そんなだから詳しい人にこうやって論破されるんですよ作者
それ以前にそんなもん異世界でやらず現代の会社でやれば良くね？誰がこんなもん買うのか逆に気になるわ
主人公の性格がアレすぎて追放までの流れの方がスカっとする不思議
そもそも、この主人公は魔力貸与以外に何らかの努力をしてるのか？という疑問。
ギフト？スキル？が無くなって剣は振れる。走り込みだって出来る。体力あれば荷物持ちが出来る。何もしなかったから追放されたんじゃない？
一応原作では自己申告ではあるけど情報収集、戦利品の売却、消耗品の調達、荷物持ち、敵の攪乱はやってるっぽい
ただコレはノイズになるから漫画版だと無かったことになってもおかしくはない
@@タナーカ-x4vあ～原作では一応、魔力貸与以外にも雑用とかをやってたのね。
ならまあ少しは主人公への印象もマシにはなる。
仲間の性格もおかしいけど主人公の｢仲間｣の価値観もおかしいね。
全員が出来る事をやってて、主人公は｢貸し｣があると考えてる時点でそもそも｢友人｣とも一緒に冒険する｢仲間｣とも思ってない。
そこは仲間も主人公がお荷物と思ってるんだからおあいこかも知れないが､魔力回復アイテムが3つで強い新人と入れ替えても数回しかスキルの使えないお荷物が増えるだけなんよな。
普通に1~2人くらい強いの加入させて今まで通りがPTとしては強化出来たと言えるだろう。分け前こそ減るだろうが。
よくある追放物にありがちなPTの経理や庶務･雑務を主人公がやってる様子もないし、戦闘後は一人拍手をするだけだと仲間もモヤるかも(テンプレ描写だけど)
例えば、
魔力回復アイテム入手時に｢俺達にはお前が居るからこれと交換で別PTから新人獲ろうぜ｣⇒新人｢(仲間に内緒で)突っ立ってるだけの役立たずイラネ｣⇒追放(或いは主人公と交換)とか
ある程度熟練の冒険者になったが伸び率のない主人公に｢これからの冒険にはお前は着いて行けないから縁のある若手の指南(ギルドの新人育成)をしてやってくれ｣的な展開や､
魔力を返した人は魔力の伸び率が上がって行くかスキルの効率が上がるが､踏み倒した人はギフトその物の破綻とかで擬似的に世直し系にするとかなら個人的には楽しめたかも。
端的に言えば全体的に性格が悪い｡
Xでこのパーティどこのダンクーガだよって大騒ぎになってたww
どちらかというと、主人公が悪人ならスッキリする設定ですね。
魔力を貸与している場合もっと主人公にリスクがあるなら意味あるんですが、これだとリスクもないのに何もせず報酬だけもらってるって感じでみんなに嫌がられてるのもおかしくないのかも？となってしまいますね。
悪魔が使う能力だよね
そもそも貸した魔力でパーティメンバーが本来できない頻度でのスキル使用により敵を倒して身を守ってもらってるのなら、それは立派な貸したことに対するリターンではないだろうか？
なのに与えた分返してくれは過剰な要求し過ぎなのでは？別に返さなくても全く支障がないのならなおさら
こういう具体的な反例見ると、グリモアの転校生さんがモテる理由がよくわかるわ
片や魔力、片や戦力と、お互いに不足しているものを補い合って持ちつ持たれつの関係が出来上がっているのに、そのバランスを壊して「魔力を返せ」は納得いきませんよね。
@@漫画アニメ考察サブチャンネル というか持ちつ持たれつになってて返さなくても支障がないどころか返そうとすると面倒な手順が必要になるものを返せ返せとうるさいやつって、そりゃ代替品となるアイテムが手に入ったら切られるよね、としか
主人公を被害者ぶらせるために悪人かのように書いてるけど、こんなのをずっと続けてるならここまで嫌われるのも当然にしか見えない
編集も漫画家も破綻した設定をそのまま漫画にするのになんも工夫しなかったのかな。主人公が自分の能力にツッコミ入れるだけでもだいぶマシになるような気がするのに
主の言う通り魔力を仲間に分ける以外の貢献が碌に無いんだよね
代替えアイテムで借りなくてよくなるなら主人公は役立たずになるし、パーティでの役割自体が全く無くなるんだから辞めさせられるのはしょうがない
これ昨日から広告に現れ始めたからレビューありがたい
せめて「毎回自分の魔力を全部貸してなければ自分で魔力を使ってモンスター倒してレベル上げできたのに」って補足があれば、主人公が搾取されてる感じが出てもうちょっとスムーズにざまぁできた気がします…
これ貸した魔力を返さないとどうなるか初めに説明しないの草
タイトルでもうお腹いっぱいです…
魔力を貸与して、返ってきた時に経験値が入る、とか、貸した魔力に応じて、返ってきた魔力が変換されて成長にダイレクトに繋がるのなら仕組みはわかるんだよね。
整合性とか考えないんかな…
面白いかは別として、経験値を貸与するでも良かったんじゃないか？
一時的にレベル上がるだけでも、推奨レベルが高いところにいって効率よく経験値稼げるから、返すことのデメリット打ち消せるし
どっちかって言うとザマァ系と言うよりリボ払いってこういう悪魔の返済方法でリボ払いで高額借り付けした場合どんな地獄が待ってるかを分かりやすくマンガにした内容とも取れるんだよな
サムネが「耳そろそろ返しやがれ！！！」に見えて耳無し芳一が異世界転生したのかと思った
似たような設定……ていうかほぼ一緒の設定のなろう系で、スキルレンダーの取り返しってのがあってな。
ラノベは面白かった、３巻まで出てる。漫画は読んでないが６巻まで出てるのかな?
ch主さん機会があれば是非レビューしてみて下さい
作者が自分のやりたいことに素直じゃなかったり下手な誤魔化しをすると簡単に物語は破綻するし、本当はこれがやりたいだけなんだなってのが露骨になると興醒めしますね
この手の世界の神様ってヒマなのだろうか、一人一人違う能力与えるとか面倒すぎる。
能力はAI生成やぞ
分配もランダムで決めてる
@@ハムノテChatGPTにファンタジー世界の職業案を聞いたら「バジリスクの視線回避トレーナー」だったわ
やっぱAIで決めるのはよくないよ神様
チャットジィーディピーがない世界線やで
そうなんだよな。神様はひとりひとりに能力を与えるけどその理由が分からないものばかりなんだよ。Ｓランクとか言われる有能な能力を与えることもあれば、ゴミみたいな能力を与えることもある。何をしたいのか意味不明。
この作品は主人公(作者)が全部人のせいにしすぎでイラッとくるし、そういう主人公の悪い部分を描写する意図もないからあんまり好きじゃない。
まぁ最近のポリコレだのジェンダー問題だのも、自分勝手なこと言って他の人に苦労を押し付けようとしたり、才能ある人の足引っ張ったりするものばっかりだから、そういうのが流行る時代なのかもしれん。
この世界髪染めるのか
つまり モンスターに魔力をこっそり貸し付けておき、主人公パーティが戦闘を挑んだ時に一括返済させることで魔力ゼロの状況を作る という罠を仕掛けるのが最善ということか
これならボスでも魔王でも簡単に倒せる
まあ、そんな相手から魔王が借りてくれればの話だけどな
能力が進化するって設定じゃなくて、与えられた時点では能力の数％しか使えず、使い続ける事で１００％に近付いていく様にしておけば、まだマシだったろうに。
そもそもどんな漫画・アニメ・ゲームでも、与えられた時点で能力をほぼ１００％扱えて、そこから進化して別物になったりする方がおかしいと思う。
時間です、利息がつきます
あれもトイチですもんね。アコギな商売や。
結局設定をきちんと詰めていない所為で、主人公の逆襲が「元仲間たちの酷い態度に対する反感」止まりなんですよね。
言ってみれば『自分が権利を持っている川の水を返してもらっていない。ただし単純に水を返されても困るけど。あと自分では耕作はしていないがその水を使った畑の作物で生活は見てもらってる』ですからね。これ仲間たちどうすればよかったの？そりゃそんな効果のマジックアイテム手に入ったら寄生メンツなんて追い出すわ。追い出し方を取り繕えばよかったのかねぇ。
やりたいことが「仲間達に魔力を貸して尽くしていたのに有用なアイテムが入ったら手の平返して追い出されて、その態度に腹を立てた主人公が容赦なく魔力を取り立てることで主人公無双＆元仲間ザマァ」っていう展開なら、椛さんの言うように設定段階からもっと詰めて考えて違和感無くせば主人公に同情もできたのに本当惜しいですね。
スキルレンダーも主人公が最初から仲間達騙す気満々（能力の説明を意図的に端折る、返し方でリスクを無くせるのにそれを教えない）なお陰で感情移入できませんでしたが、わざわざ悪い所を真似なくても……
解説聞いてた感じ、ただのバッファーじゃね？ と思った。
リボと複利の違いもわからない作者っぽい印象なんだけどな
そもそも一度も貸した魔力を返して貰っていないのもそうだし踏み倒しが簡単というのもおかしい
貸し付けがコゲたら普通に自力か代理の回収業者使う仕組みがあるはずなのにそれもデフォでついていないと最初から破綻しているし
貸した魔力分はいつまでに返済しろという誓約と制約すら無いのはわけわからん
魔力を貸したら魔力で返せという契約もしていないよねこの主人公
魔力を貸す代わりに同じスクワッドに入れてもらってお金で返済してねとかそういう流れでもないし
魔力の最大値（枠）が個々人で違っていて「通常は過剰魔力は持ち越しできずにあふれて消える」のなら
200/200スタートの道中で100/200に減ったら「その都度100魔力を貸し付け」て常に満タンを維持するのか
一時的にしか効果がないけど余剰魔力を保持できる300/200の状態を可能にする能力なのかすらはっきりしねえ
つーかリボにしろ複利にしろ貸し付け上限額や返済実績での上限解除あるのにそれすらも能力に入っていない以上
相手の了解を得ずに無限に押し貸しし続けて膨大な利を超短時間で複利し続けて任意に回収する戦法もできるよな
0.1秒で最大魔力を貸し付け→0.2秒目で利息1000000000000000000000000000000％→0.3秒目で強制回収→相手は死ぬ
回収の義務が生じてるのに、その義務を果たせなくても何も問題が発生しないならそれはなにもないのと同じなのよ
魔力の消費量も個人で違うだろうから、いくら回復量が増えたからって瞬間的に魔力が与えられる主人公が役立たずってことにはなんないし
というかどの程度消費すればどの程度のことができるかも分からないから、魔力1000自動回復するぜ！とか言われてもどの程度凄いのか分からない
もう話の土台がグラグラなのよ
コレちぐはぐなのが原作だと主人公の魔力１２００がAランク冒険者並みとか成長したパーティメンバーが２，３回スキルを使ったら枯渇するとか何となくイメージできる程度には説明してあるけど腕輪の効果が違うっぽいからあんまり意味ないっていう
「リボ払いで買い物したらダメだよ」って事を教えてくれる社会派作品？
そもそもしょうもない買い物にする奴の頭が怖いんだが。いるのが怖いとこ
作者はそのつもりっぽいんだけど好意的に読んでも「闇金から金借りちゃだめだよ」にしかなってない
リボ払いだのVer2だの、なんか言い回しがことごとくファンタジー感がないな
悪いなレン太！この腕輪は3人分なんだｗ
前に紹介してなかった？と思ったら
あっちはトイチってやつのほうか
拾ったアイテムの権利は主人公にも有るんです。魔力回復アイテムが四個あってその一個は主人公に渡されてるわけでもないからその3個を売ったお金の四分の一を受け取る権利は当たり前にある。
それで三人が前線に立っているけどそれを可能にしてるのが主人公の存在でそれまではその三人は変えの効くコマでしか無い。んだけど主人公が気がついてない。
主人公がアホ過ぎる作品てすねぇ。
踏み倒されないと進化しないの鬼畜すぎん？w
まぁ能力のデメリットのせいで迫害される状況から周りを見返すって展開は悪くないとは思うよ
視聴してる途中で気づきましたがこの作品のWEB版読んだことありましたね。
「この能力の存在そのものが悪魔の仕掛けじゃね？」は自分も思いました。
この状況に持ち込むためみたいな仕組みに加えて、この後主人公は復讐に関しては妖精の用意したプランに頷くだけ、妖精に指示された通りに動くだけで債務者を地獄に送ります。
もういいんじゃね？やり過ぎじゃね？とか我に返っても妖精に説得されたり妖精自身が魔力を欲しがるとかしてやる気が復活し復讐を続けます。
「この妖精が悪魔で諸悪の根源なんじゃね？」ってなった作品でした。
すげぇ、タイトルでストーリーから面白くないところまで全部わかる。
作者天才だな！
褒めてるのか貶してるのかw
『トイチ』の方は主人公がズル過ぎ、こっちは主人公が馬鹿過ぎ……｡
この漫画に関しては漫画までいったことが偉業だと思う、これ何で漫画化したん
リボ払い（リボルビング払い）：1970年代にアメリカから始まり、今現在もアメリカを中心に普及しているクレジットカードの支払い方法の一つ。
スキルを与えた神は現代から来たのですかね……まあ、それを言い出すと魔王（仏教用語）やハンバーグ（ハンブルグ由来）とかキリがなくなりますが。
あと、魔力を借りるだけなら主人公を同行させる必要なさそうなのに、なぜ加入させているのか。
返さなければ主人公になにか起こるってなら話の筋が通るけどただ貸したから返してねやからなわぬのために？ってなるよねw実際返してもらわなくても何もなってないのにw
まぁ、返済分は別にプールされないと上限あってムリじゃんとは思ってた。
仮にリボ払いだとして魔力は真っ当に使ってるし恩恵をある程度は預かれてる立場なのに･･･
安直だけど魔力を使ったギャンブルや競合他社の冒険者相手に攻撃ぶっ放したいから貸せとか言ってたらマシになってたのでは？
真面目なラーメン屋の店主が知らぬ内に闇金に手を染めちゃってた時のような胸糞を感じる
デメリット無いんだし付与術士的な立場で冒険者育成プログラムとして生きていけばいいんじゃない？
新人「あの、俺の分の腕輪は？？」
腕輪貰えないわ仲間は勝手に破滅していくわでめちゃくちゃ可哀想すぎる
レンダーのダメなところを全部引き継いでるのは凄いと思いましたマル
アレにしても「貸しはがしで相手を陥れて懲らしめる」的な話をしたいなら、普通に「評判の悪い冒険者パーティーとか「凶悪な傭兵団」とか悪役を作って水戸黄門すりゃいいのに、「わざわざ主人公を被害者に仕立てあげ」「ざまあ」をする展開にせにゃならんのだろうなあ？
悪役がこっちで主人公が『レンダー』だったらちょうどよかったかもね。
程よくバランス取れてる様に見えましたが、やっぱり偏りがあるんだなって感じますねぇ
魔力貸してるっていうより、魔力を代理使用してもらってるだけよね。
500円渡してジュース買ってきてもらったら、ジュースと500円＋利子もらうっておかしくない？
使い切ったら 常に生み出されるんだから 有限の金（世の中に出回る分価値が下がり続ける）より 生きてる限り出てくるウンコに近いんじゃない？
フリーレンハンバーグにいちゃもん付けてた層が見つけたら失禁しそうなタイトルで草
トイチじゃなくてリボか…と思いながら見てましたが、やっぱり椛さんも最後にツッコんでくれましたねｗｗ
なろう系コミカライズもレベル高い人増えたよね
諸々のガバを置いといても、パーティメンバー達が最初から「借りた魔力を使い放題」なんて言ってる時点で信頼の置ける人物じゃないので、主人公が追放されても裏切られたというより解放されたように見えるんですよね。
そうなると追放された時点でスッキリせいせいしちゃうので、特にざまぁを見たくもならないというか。
確かにあのパーティーに居続ける方が苦しいですよね。
むしろなんで辞めようとしないのか？
@@蟲サン
同郷の幼馴染だし、自分のブラック企業に勤めた実体験から、いつかは改善するだろうという希望を持つと辞めるって選択肢が段々と薄くなるんですよね。
主人公のスキルを補足すると主人公が貸した魔力を返して欲しいという強い気持ちを条件に能力が覚醒した経緯があるから、今まで返済して欲しい意志が弱く出す言葉がしどろもどろだったからって思えば、それなりにマシになる。
トイチかと思ったらリボ払いだった
これ広告で見たとき複利のやつかと思ってたけどもしかして別作品なのかよｗｗｗ
債務整理されて過払い金請求される逆ザマアも見てみたい
銀行が過払い金制度の穴を抜けて作った制度がリボ払いっスよ...
リボが恐れられているのはその金利の高さや使い方であって、無利息or低利息で利用者側が仕組みを理解して収入の範囲内で使っているなら別に問題はありません。
あと、徴収するにしてもリボ払い（一定期間毎に決められた額を返済する方法）なんですから耳を揃えて返して貰おうとするのは前提から間違っています。
貯蔵出来る上限が決まっている魔力に金銭的な仕組みを組み込む事自体が設定破綻を引き起こしています。
多分作者はリボ払いの事をネットで広まっている何となくの危険なイメージで使ったのかも知れませんが、良く理解していないものを作品の中心に据えるのは読者に誤解を与える意味でもあんまりよろしくないですね。
そういう人が大半だから利用自体のデメリットで利用しない人がそうじゃないの？借りない方が人生にとって良いし
@@荒木勝-m8t
良く分からない人は手を出さない方が良いのは全面的にその通りです。
ただ、この作品で扱っているリボは実際とは大きく異なるので、読者に誤解を与えてしまう描写なのが問題だと思っています。
例えるなら、料理漫画で乳幼児に蜂蜜を体に良さそうだとなんとなくのイメージで与えている様な誤った描写と言いますか。
貸した魔力…
返して貰うぞッ！！！
熨斗を付けてなぁァァァァーーーっっっ！！！
（ズギュンズギュンと魔力を貸した相手の魔力を吸い取る）
ぎゃああぁーッス！
他の人のレビューだと、主人公はたんあるヒーラー（魔力回復）である。
普通の体力回復のヒーラーはどうなるのという話になる。
そもそもパーティーはそれぞれの力を使って魔物を倒してギルドの依頼を完遂してる。
その報酬を分配してるので、魔力だけ返済って可笑しい。
戦士は力を返済を求めるのか？
回復役は体力を求めるんか？
といった感じに考えると、設定そものが矛盾してる。
単純にリボ払いの恐ろしいを伝えるためにだけに、矛盾した設定を作り出し、主人公悪徳業者に仕立て上げてる。
装備が貧相なのは、ヒーラーと比較すると単純に活躍してないだけの話かもしれません。
断空の剣Ver.2・・・Ver.2！？
魔力で成長できるスキルは初めからあっても問題なかったように思える。
そうすれば初めて魔力を返してほしいと願うところも辻褄が合う。
それならPTに入らずに自分の成長にずっと魔力を使っていればよかったのでは？となるが、
「初めの頃の魔力では成長が少なすぎて仲間に魔力を与えたほうがPTとしての効率が良かった」
とすればストーリーそのままで納得できるのではないだろうか。
返してもらった魔力は魔像庫に入り切らなくても経験値かレベルに変換されるとかなら返してもらってようやく強くなる理由にもなりそうかな？
読んだら頭が痛くなってくるほどキャラクターの表情を描くのが下手で悲しい気持ちになった
主人公のテンションについていけない